[商界在线]： 两年前，他不曾意识到这是一项何等宏大的事业；两年后，中国的沙棘产业却被这个男人翻天覆地地改变。2008-7-1 14:57:55
[商界在线]： 他就是谢志宏，新疆奥普生物公司在谢总的带领下，研究沙棘20多年，运用高科技手段以及科学的配方、工艺，生产出了口味甜润、老少皆宜的各种饮品。
2008-7-1 14:58:15
[商界在线]： 昔日无人问津的青海野生植物沙棘，如今变成了取之不尽的“摇钱树”，经过开发的沙棘果汁、沙棘果酱等畅销国内外。沙棘产品不光给公司带来实惠，而且给当地农牧民找到了致富之路。2008-7-1 14:58:23
[商界在线]： 今天下午3：00，谢志宏将做客“商界在线•天天直播”，为大家讲述他的创业历程和精彩的人生故事，欢迎广大网友参与互动。2008-7-1 14:58:28
[商界在线]：各位商界在线的网友，大家好！欢迎来到新一期的“天天直播-精英访谈”。我们今天请到的嘉宾是新疆奥普生物科技有限公司总经理谢志宏先生。首先请谢总给网友打个招呼吧。2008-7-1 15:01:36
[嘉宾 谢志宏]：各位网友大家好，非常高兴来到“商界在线”跟大家见面。2008-7-1 15:02:39
[商界在线]：我们之所以说谢志宏改变了沙棘产业，是因为有了谢总的不懈努力，沙棘产业才能遍地开花，而这一切只用了短短两年时间。我想问一下，谢总原来是做哪个行业的？当初为什么会选择这个行业呢？2008-7-1 15:03:34
[嘉宾 谢志宏]：我原来拥有一家电气设备厂，在新疆业内颇有口碑。但是转眼八年过去，竞争日益激烈，企业在新疆难以再发展下去，处于一种非常尴尬的境地，急需转型。2008-7-1 15:03:54
[商界在线]：这可能是新疆本土企业都面临的一个问题，本土企业的出路到底在哪里呢？2008-7-1 15:04:09
[嘉宾 谢志宏]：这一直是我曾为之深深苦恼的问题。我是技术员出身，1997年下海创业做电气，企业发展的不错，我也因此梦想走出新疆走向全国。然而新疆的工业太落后，往来内地增加的生产成本，自己的企业要做上规模，太难。而这几乎成为新疆本土工业类加工企业的通病。2008-7-1 15:04:38
[商界在线]：那后来是怎么想到搞沙棘生产加工的呢？2008-7-1 15:04:58
[嘉宾 谢志宏]：直到2005年底破题的想法越发强烈，我辗转找到了一位正在重庆开会的政府官员朋友，虚心向他请教。2008-7-1 15:06:14
[嘉宾 谢志宏]：2005年底，我飞往重庆求教这个朋友。从乌鲁木齐到重庆，2700公里，飞了近5小时。在飞机上我反复看着自己的策划书，当时我给自己确定了三个发展方向：“第一，继续做电气设备；第二，转向搞节能项目；第三，进军林业。”2008-7-1 15:09:18
[嘉宾 谢志宏]：到了重庆以后，朋友拿着我的策划书翻看了片刻，说，考虑一下林业吧。
2008-7-1 15:09:21
[商界在线]：就是这一句话，改变了您后半生的人生轨迹？2008-7-1 15:10:09
[嘉宾 谢志宏]：是的，他一语道破，新疆的优势资源就是林果业。2008-7-1 15:11:19
[商界在线]：当时你对林业熟悉吗？怎么会选择沙棘这个项目的？2008-7-1 15:11:29
[嘉宾 谢志宏]：原本我对林业一窍不通，后来我就向新疆林科院的教授们请教。这个时候，我才第一次听说“沙棘”。2008-7-1 15:12:18
[商界在线]：也许我们的网友对“沙棘”这种植物还不是很熟悉，能简单给我们介绍一下吗？2008-7-1 15:13:11
[嘉宾 谢志宏]：这是地球上最古老的植物之一，在西北号称“土地癌症”的砒砂岩，水利部发现惟有沙棘可在这种土地上存活。因此国内人工种植沙棘纯粹只为保持水土。“十一五”期间国家提倡退耕还林，沙棘就是重点栽培植物，被中国政府列入治理水土流失、改善生态环境的首选植物和先锋树种。2008-7-1 15:13:30
[嘉宾 谢志宏]：也是西部大开发生态环保价值最高的植物。但是在国外，沙棘最为人称道的却是其药用保健价值，被称为“圣果”、“亚黄金”。2008-7-1 15:13:31
[商界在线]：“圣果”？“亚黄金”？那它有具体哪些价值呢？2008-7-1 15:14:05
[嘉宾 谢志宏]：我当时也是将信将疑，后来我翻阅了大量资料，立刻被这小小不起眼的沙棘震撼了：沙棘是世界植物群体中公认的 Vc之王；沙棘中富含的维生素C是一切蔬菜、水果类之冠。2008-7-1 15:14:27
[嘉宾 谢志宏]：19世纪末和20世纪初，生物学家、医药学家通过进一步研究发现：沙棘含有近200种生物活性物质，多种氨基酸、亚油酸和黄酮类化合物、磷脂类化合物及甾醇类化合物等。沙棘籽中不饱和脂肪酸高达80%，十八种氨基酸中人体必须的八种全有，而且含量都很高。2008-7-1 15:14:31
[嘉宾 谢志宏]：特别值得惊奇的是，沙棘含有的生物活性成分白花青素、苦木素、香豆素、5-羟色胺等具有明显的抗癌活性及抗肿瘤作用，对人体内的癌细胞具有一定的抑制作用。2008-7-1 15:14:36
[嘉宾 谢志宏]：科学家惊叹，从没有在任何一种植物中发现含有如此之多生命物质，这些生命因子的含量配合比竟等同于我们人类所需，无怪乎俄罗斯大科学家叹曰：沙棘，乃上帝赐给人类的礼物。2008-7-1 15:14:37
[商界在线]：这么好的资源，它商业价值的体现形式是什么？2008-7-1 15:14:58
[嘉宾 谢志宏]：我知道沙棘有这么多用处后，便亲自带队四出新疆考察沙棘市场。这一考察，更令人吃惊：南方的一家企业，专门出口沙棘口服液，据说人民币18元一支，一支30毫升，每天发往日本就是40多万支，一年出口销售额就超过2亿美元。2008-7-1 15:15:21
[嘉宾 谢志宏]：究其成本，就是用沙棘果实制成的原浆为主要原料灌注；欧洲人则对沙棘籽里提取的油情有独钟，一公斤沙棘油能卖到1200—1300美元；沙棘果实里可以提取黄酮，专治心脑血管疾病，一克黄酮比一克黄金还贵；加拿大进口沙棘叶制成的茶；印度用沙棘汁做饮料；某些国家到一定级别的政府官员，方可享受沙棘油的保健补贴……全球几乎95%的野生沙棘资源都在中国，其中50%又在新疆，绝大部分产品却行销海外！2008-7-1 15:15:29
[商界在线]：看来市场前景还是相当不错的，这也就坚定了您进入这个行业的信心吧？2008-7-1 15:15:49
[嘉宾 谢志宏]：是的，我当时就想，难道我们中国人就不能创造自己的沙棘市场吗？我激动不已，这才是新疆的朝阳产业啊！地域辽阔、工业的落后恰恰造就了新疆原生态、无污染的环境；这是政府支持的产业，又有广阔的市场前景。新疆却至今没有一家专业开发沙棘资源的公司，全国也没有一个叫得响的沙棘品牌。2008-7-1 15:16:18
[嘉宾 谢志宏]：此时不转向，更待何时？博源生态林业公司的大幕一夜间拉开。自下决心建立沙棘种植基地后，我立刻着手联系沙棘苗木。我选择了在与新疆气候相对接近的东北地区培育的优质大果沙棘，大量订购沙棘苗木。
2008-7-1 15:16:23
[嘉宾 谢志宏]：刚开始对方公司还以为我是苗木贩子，让我哭笑不得，只得带上立项公文前往验明正身。项目确立在新疆博尔塔拉蒙古自治州的某县。沿着博尔塔拉河谷，高大的野生沙棘树覆盖数十公里。可是野生沙棘果实少、采摘难，原计划先开始大面积实施人工种植，并在林间空地补植、嫁接，然后等沙棘果达到一定量时建加工厂。在这片贫瘠的土地上，致富的愿望如此迫切。2008-7-1 15:17:06
[嘉宾 谢志宏]：一听投资，当地政府立刻把我们当座上宾，能给的政策都给，就是希望他们马上建厂。反之，当地林业部门却要求我们自己去动员农户，去和各个农户谈合同。
2008-7-1 15:17:13
[嘉宾 谢志宏]：农户开始不愿意，说沙棘三年后才能成熟挂果，等不起。我们就给农户算账：高原上只能种植甜菜玉米等作物，农民还要施肥、用农药，算下来一年只有两百来块收入。2008-7-1 15:17:36
[嘉宾 谢志宏]：如果退耕还林，不仅国家连续补贴八年，每年每亩地平均一百来块，而且沙棘只需浇水，挂果之后一亩至少三、五百公斤，按现行的市场收购价格，一亩地就有近千元的毛收入，盛果期长达十五年。农民种植沙棘的同时，还可以套种其他作物。2008-7-1 15:17:50
[嘉宾 谢志宏]：为了让农户安心，我们还采取“公司+农户”的经营模式：按每株苗木的综合成本，博源公司承担70%，农户承担30%，而这30%到果实收购时候从收购价中扣除。我们甚至承诺盛果期保护价收购：市价低于保护价，按保护价收购，高了则随行就市。2008-7-1 15:19:32
[嘉宾 谢志宏]：但是事实最终证明，没有政策的落实，再好的项目都是镜花水月。我们原本计划2007年人工种植沙棘2万亩，三年内达到5万亩。2008-7-1 15:19:38
[嘉宾 谢志宏]：到后来这个农户说要种一千亩，那个农户说要种500亩；这家说水跟不上，那家问今年林业补贴多少，能不能到位，什么时候到位……让我们焦头烂额，眼看苗木都已订好，却连一亩地都没落实。这一耽搁，就是一年。最后我们只能选择离开。
2008-7-1 15:19:39
[商界在线]：你后来是怎样做的？2008-7-1 15:20:04
[嘉宾 谢志宏]：幸尔在新疆，适合种植沙棘而又迫切需要项目的地方实在太多。我们刚把这个消息发布出去，阿勒泰地区的林业局长立刻赶来洽谈。原来早在六、七年前，该地区就已经开始动员种植沙棘，当地农户或多或少都尝到了甜头。2008-7-1 15:20:37
[商界在线]：土地找到了，接下来就该种植，生产了吧！2008-7-1 15:20:52
[嘉宾 谢志宏]：2007年，我们订下的230万株沙棘苗木，刚刚4月上旬就开始舒展枝叶。然而此时的新疆，土地尚在冰霜中沉睡，根本不可能移植栽培。一旦苗木张叶后起苗，再长途跋涉到新疆，早已奄奄一息。最终，我们拿到的只有100多万株苗木。2008-7-1 15:21:15
[商界在线]：看来你们最好有自己的苗木基地，直接供给苗木。2008-7-1 15:21:33
[嘉宾 谢志宏]：对！毕竟两地气候环境并不同步，中途运输也有风险，何况对方的培育基地只有那么一丁点，自己能掌控的资源才是最实在的资源，接下来必须把苗木培育基地逐步转移到新疆。于是，我们博源公司租下300亩地，自留几十万株苗木做采穗圃，开始建苗圃基地。2008-7-1 15:23:25
[嘉宾 谢志宏]：2007年6月，剩余的苗木被分发到阿勒泰地区的农户手中。7000多亩土地里终于开始孕育我们沙棘花开的梦想。与种植同步开始的，则是对产业链下游的开发。
青河县早年种植的两万多亩沙棘已经到了盛果期。眼看8月下旬就到了摘果期，时间紧迫，我们收购了当地一家濒临破产的饮料加工厂。2008-7-1 15:23:39
[嘉宾 谢志宏]：这家加工厂现有的工艺设备改造后，足以加工沙棘原浆。于是，博源公司投入五六十万，加班加点扩建厂房，增加设备，改造工艺。短短两个月，废品收购站一般陈旧破烂的厂房已经焕然一新。正好赶上收购期。
刚松了一口气，当地政府就开始频频催促，而且提前打招呼：不准打白条。2008-7-1 15:23:43
[嘉宾 谢志宏]：朴实的乡亲们一车一车地将沙棘果送到厂门口。因为采摘期劳动力不够，政府特批学校停课，学生们全都去采摘沙棘果。公务员也得上！每天8、9吨甚至十几吨沙棘果，不间断地拉到厂里。2008-7-1 15:23:48
[嘉宾 谢志宏]：人家来了，你就得付钱，三联单一开，现金全款支付——近两万亩已挂果的沙棘，按市场价收购至少得一两百万！采摘期又只有两个来月，一旦落果就全坏了。
2008-7-1 15:23:54
[商界在线]：短短两个月，上哪儿去筹这些资金？农民不等人，果子也不等人啊！2008-7-1 15:27:56
[嘉宾 谢志宏]：是啊！雪上加霜的是沙棘果放置超过36小时就全白收了，所以收下后还得三班倒不停地加工。木桶、无菌包装袋、工费……哪一样不要钱？前期买苗木、培育苗圃、建厂都是纯投入，没有一点收益，电气公司的外帐一时半时还收不回来，现在博源哪儿还拿得出这么大一笔钱？政府每公斤沙棘2毛钱的补贴，根本就是杯水车薪！2008-7-1 15:28:15
[嘉宾 谢志宏]：我站在厂门口，看学生们为了撸果子，被刺扎得满手都是血痕，还抬起笑脸天真地望着自己；听校长们殷切地说，看我们摘了多少多少，你们就全收下吧；连当地林业局副局长都亲自跑到厂里，恳切地说你们收下吧，收下以后再说……
2008-7-1 15:28:21
[嘉宾 谢志宏]：上哪儿去说？说什么？我们已经做了前期宣传，后期还得不断种植，现在就不能打击乡亲们的积极性。政府为保护农民利益也表了态，大家各有各的难处。
2008-7-1 15:28:23
[商界在线]：但是压力却全压在了您一个人身上，您是怎么度过这个难关的？2008-7-1 15:28:34
[嘉宾 谢志宏]：是啊！压力却全压在了我一个人身上，能怎么办？电气公司的单子不能再接了——做工程都得自己垫资，回款周期又长。现在能讨回的资金都先给沙棘厂输血。电气公司的员工连工资都扣着不发，为此我挨个儿去给员工解释、道歉。2008-7-1 15:28:53
[嘉宾 谢志宏]：有一个早已接下的石化公司的单子，四十多万，因为资金，差点耽误人家变电站的投运。对方猛拍桌子说，“一旦出了纰漏，我们要全疆通报！”2008-7-1 15:28:57
[嘉宾 谢志宏]：乡亲们拉来的果子我们全收了。我借遍了兄弟姐妹，到后来实在没钱加工，咬咬牙，索性弄两个大池子，把收购了来不及加工的沙棘果全倒在了池子里，十几吨堆起白白发酵……我告诉自己，一定要熬过去！2008-7-1 15:29:03
[嘉宾 谢志宏]：9月中下旬，博源的资金链彻底断裂。整整十天，没钱购买无菌包装袋，加工好的原浆就这样静静地烂在那里。我求爷爷告奶奶借了30万高利贷，月息25%，高得吓死人。当时家人很不理解，问我：“你把自己整这么苦这么累干嘛？”2008-7-1 15:29:08
[商界在线]：在这一系列的困难面前，您想过放弃吗？2008-7-1 15:31:00
[嘉宾 谢志宏]：没有！因为这是一项宏大的事业。不仅契合国家退耕还林政策，而且充分利用新疆的资源，极大保护了生态环境，造福农民，可谓占尽天时地利；更重要的是，其产品市场广阔，我早已决定将我的后半生致力于打造沙棘健康产业链。2008-7-1 15:31:49
[嘉宾 谢志宏]：随着市场的扩大，我又在思考一个问题：纵观国内现有的沙棘出口产业，有做原浆，有做沙棘茶，有仅用籽做沙棘油，有仅从果皮果肉里提取黄酮做药，连原浆都不要……这无疑是一种巨大的浪费！2008-7-1 15:32:07
[嘉宾 谢志宏]：沙棘全身是宝，可开发产品涉及药品、保健品、化妆品等多个行业，包括口服液、胶囊、饮料等，热销海外。可在它的原产地——中国，为什么没有一家企业去整合？为什么这个行业如此静悄悄？2008-7-1 15:32:08
[商界在线]：问题到底出在哪里呢？2008-7-1 15:32:20
[嘉宾 谢志宏]：归根到底，还是资源问题。包括几家大型沙棘企业，国内所有沙棘“工坊”几乎都依赖野生沙棘。资源就这么多，整个盘子就这么大，而且几乎全用于出口。2008-7-1 15:32:42
[嘉宾 谢志宏]：大家侧重点不一样，各自收购制造出口，不用做宣传就足够活得很滋润，至于国内几乎空白的市场，能做多少就做多少。由此，任何广告都被认定是为他人做垫脚石。所以相安无事，各得其乐。2008-7-1 15:32:44
[商界在线]：这或许是一条致富捷径，博源在这条路上是怎么走的呢？2008-7-1 15:33:24
[嘉宾 谢志宏]：正如诸多国家领导人数次题词——“开发沙棘，利国利民”。而我们所凭借的，正是我们正在打造的国内最大的人工沙棘基地。2008-7-1 15:37:09
[嘉宾 谢志宏]：博源公司的沙棘种植基地主要分布在被称为“塞外仙境”的阿勒泰地区。近日，在一份国际认证的质量检验报告中，因为工业化程度低，新疆被认为是沙棘产品最好的地区。博源公司所采收沙棘原料的基地更是通过了国家环保总局的有机认证。2008-7-1 15:37:17
[嘉宾 谢志宏]：2007年底，在加拿大召开的第三届国际沙棘大会上，印度客商遍寻全球沙棘资源地，却始终未曾如意。通过参会的专家牵线，他来到了新疆，找上了博源。通过对原料品质鉴定、重金属含量分析等一系列近乎苛刻的检验，最终，确定了博源的供货。
2008-7-1 15:38:19
[商界在线]：这么说谢总今日默默培育的沙棘种植基地，无疑将为您掌控沙棘原料资源提供便利？2008-7-1 15:40:31
[嘉宾 谢志宏]：我们的沙棘种植基地在未来将成为整个沙棘产业中最重要的一环——这是我们的核心竞争力，甚至彻底改变中国沙棘产业的现有格局。而沙棘三年才能挂果，已经足够为国内的后知后觉者设置时间门槛。2008-7-1 15:41:34
[商界在线]：那对谢总来说，现在最重要的工作是什么？2008-7-1 15:42:34
[嘉宾 谢志宏]：对我们来说，现在最重要的工作就是埋头扩大沙棘种植。除此之外，我们已经开始有意识地培育国内市场，甚至宁愿白白流失可观的外汇收入，大幅度削减给外商的供货量。省下来的原料，自己开发产品，自己包装创品牌。2008-7-1 15:43:10
[商界在线]：博源公司生产的“金日健”沙棘系列产品刚一上市，就被当地的医院和最大的连锁药店订购一空，看来市场反响还是很不错的。在2007年的乌洽会上还获得了一直好评。2008-7-1 15:43:27
[嘉宾 谢志宏]：是的，我们的“金日健”沙棘系列产品推出以后，我们又成立了营销中心——奥普生物科技有限公司，将把乌鲁木齐作为样板城市，开专卖店，进驻药超，进驻社区，培育代理商。2008-7-1 15:43:44
[嘉宾 谢志宏]：2007年的乌洽会上，我们开发的沙棘营养液、沙棘软胶囊、沙棘保健茶等八、九种产品刚一亮相，便获得满场喝彩。2008-7-1 15:43:53
[嘉宾 谢志宏]：新闻媒体蜂拥而至，对外贸易促进会推荐博源参加多个国内展会，外经贸委还将为此申请扶持资金，就连参展样品都让参会者一抢而光，以致公司人员对我“抱怨”：“只剩空包装盒，我们怎么向客商介绍产品？”参会客商们还纷纷申请成为“金日健”产品在全国其他城市的经销商和代理商。
2008-7-1 15:43:54
[商界在线]：听了谢总对沙棘产业的介绍之后，相信会有很多网友对这个产业产生浓厚的兴趣，在节目的最后，谢总还有什么要对网友说的？2008-7-1 15:44:05
[嘉宾 谢志宏]：相对国外蓬勃市场，沙棘终将广为国人所知。此时谁先进入市场，谁就将占尽先机。我对此深信不疑。事实上，这一项得天独厚并且前景无限的事业，并不是我一个人的事业。美中不足的是，如果有更多人的关注，有更多资金的注入，沙棘产业还能更快更强势地发展。2008-7-1 15:44:19
[商界在线]：由于时间的关系，我们的访谈就到这里。非常感谢谢总接受我们的采访，也感谢网友的参与！另外，本次访谈得到了《商界》杂志彭靖老师的大力支持，在此特别提出感谢。2008-7-1 15:44:29
[商界在线]：“公司+农户”的经营模式：
企业牵头，带动农牧民，政府从中协调。企业的作用就是提供种苗和种植技术；然后农牧民种植，收摘；最后，企业负责原材料加工和市场的开拓。
措施：首先把野生资源进行加工，做示范，给农牧民增加信心；然后政府从中引导，介绍国家的林业补贴政策。
2008-7-1 15:44:50
[商界在线]：更多精彩请点击“天天直播”(http://www.shangjie.biz/live/)频道，如果对我们节目有什么好的意见或者建议，请加入我们的直播QQ群： 11923041在线交流。2008-7-1 15:44:52
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